Chaitanya AcademyВопросы и ответыИштагоштхи Шри Прем Прайоджана
Полная запись · иштагоштхи

Istagosthi - Different Moods of Guru and Disciple, Traps on the Way - 2024-08-15 - Sri Prem Prayojan

25 мин 2 вопроса есть перевод на русскийсмотреть на YouTube

Транскрипция целиком

Серым курсивом — переводчик · золотом — санскрит ·
как расшифровано
Текст получен автоматической расшифровкой записи и выверен вручную не полностью — возможны отдельные неточности, в том числе в санскритских терминах. Разбор ярусом 1 — модель gemini-3.1-flash-lite: правок 92, язык переставлен 6, санскрит 61 (шлок 3), брак 10.

0:01Pajala, vsem

0:24дорожка перевода · текст английскийDutokunja, siksirade, gopi, nata

0:27Bunja, sikirade, gopi, nata

0:30I know that tomorrow the devotees arrived, perhaps late last night, they're still recovering.

0:34дорожка перевода · текст английскийI think that some of the devotees here are still coming very late, yesterday evening and they still rest.

0:44They'll join us for the morning program.

0:46дорожка перевода · текст английскийWell, they'll certainly be connected to us for the morning program.

0:51Morning class, yes.

0:52дорожка перевода · текст английскийFor the morning class, yes.

0:53I don't want to speak too much now.

0:55дорожка перевода · текст английскийI don't want to speak too much now.

0:57дорожка перевода · текст английскийI don't want to speak too much now.

1:01But if a devotee has a question, we can answer questions.

1:05дорожка перевода · текст английскийBut if a devotee has a question, we can answer questions. I can answer a few questions.

вопрос 1 · 1:13–15:50

Что делать ученику, если его духовное настроение отличается от настроения гуру?

Открыть разбор вопроса →
Разбор — отдельная страница: ответ текстом, цитаты Гурудева и куда идти дальше. Так размечен каждый вопрос записи.
← Назад к разбору вопроса

1:10Yes, Guru Dasparov. Guru Dasparov, please. From your lectures, I have understood that it is important to have for a disciple and the guru to have the same mood for the relationships with God.

1:29Из ваших лекций я понял, что очень важно, чтобы у ученика и гуру было одно настроение по отношению к Господу.

1:41Could you kindly explain some follow-up aspects? One is, is this mood inherent or obtainable? If it's inherent, how one can understand what it is and distinguish it from one's mundane sentiments?

2:06Вы можете, пожалуйста, объяснить более подробно некоторые нюансы этих отношений? Это отношения, которые вы достигаете, или это наследуемое? Они встроены.

2:19If they are obtainable, then how one know what to obtain?

2:23Если они достигаются, то как их достичь, как получить их?

2:30Can a guru reject his potential disciple because of these differences in mood? And the last one is what to do for a disciple if one understands that his mood and his guru's mood are different?

2:47Может ли гуру отказаться от принятия ученика, если настроение отличается? И что делать ученику, если он понимает, что его настроение и настроение гуру разные?

3:12Because we are in the line of Sri Chaitanya Mahaprabhu and Srila Rupa Goswami, our emphasis is on the path of Raganuga-bhakti.

3:35дорожка перевода · текст английскийSo, in raganuga-bhakti, one must associate with those who are in the same mood.

3:54We see in Vaidhi-bhakti that, for example, Narada,

4:02дорожка перевода · текст английскийWe see that in Vaidhi-bhakti, for example, Narada Muni, there are a lot of students like Dhruva Maharaj, like Prahlad Maharaj, like Chitraketu Maharaj. They are all in different moods. But in Raganuga-bhakti, it is very important

4:35to be nourished by a Vaishnava in the same mood.

4:38У них у всех разное настроение, но в raganuga-bhakti мы должны подпитываться от вайшнава, у которого такое же настроение.

4:48If the diksha-guru is not in the same mood,

4:53дорожка перевода · текст английскийif the diksha-guru is not in the same mood as the disciple,

4:57as the disciple,

4:58then the disciple, after some time, when he starts to become mature, he will take shelter of a shiksha-guru who will guide him further.

5:08Он найдет шикша-гуру, который будет направлять его дальше.

5:16Like Shyamananda, his diksha-guru, Hriday-Chaitanya, was in sakhya-rasa.

5:28But by the arrangement of the mercy of Sri Chaitanya Mahaprabhu, he came under the shelter of Jiva Goswami, who was in madhurya-rasa, and he realized his eternal service as a kankana-manjari.

5:45Но по милости Господа Шри Чайтанья Махапрабху, он принял убежище у Дживы Госвами, который находился в мадхурья-расе, и осознал себя как канкана-манджари.

6:02By the guidance of Vilasa-manjari, that is Sri Radhika Goswami.

6:06Под руководством Виласа-манджари, то есть Шри Радхика Госвами.

6:12So, in Bhakti-sandarbha, it is said that our, what mood will be awakened in the heart, depends on the association that we have.

6:26Наше настроение зависит от того, каково наше общение. Это Шри Радхика Госвами пишет.

6:33If you raise the question, is the svarupa of the jiva inherent? This is a very, let us say, acintya, inconceivable subject.

6:46Если вы спрашиваете насчет сварупы дживы, то этот вопрос очень обширный.

6:54Because even the language, inherent or not inherent, these are terms that in Vedanta we don't accept.

7:05Это называется Самавая-самбандха. И отношения неотъемлемости, сварупа.

7:28So this idea is from logic, samavaya-sambandha, the inherent relationship from the logic school. Even this relationship is not accepted by Vedanta.

7:43But you should think that you are who you are, your spiritual identity is fixed.

7:50дорожка перевода · текст английскийNo, we should think that our spiritual identity is fixed because Krishna knows past, present and future, so He knows who you will be in the future.

8:04Потому что Кришна знает наше прошлое, настоящее, будущее, и Кришна знает, кто мы будем в духовном мире.

8:11So from the point of view of it, nitya-vartamana-kala, eternal present time, who you are in the spiritual world, who you will be in the spiritual world, it is fixed.

8:22Если вы посмотрите на трансцендентный духовный мир, то кто мы есть в духовном мире, уже определено.

8:36But the path you will take to get there, it may seem that what you are doing, where you are going and so on, this is deciding it. From the point of view of our limited material experience within material time.

8:49Наш путь мы как бы выбираем, с точки зрения материального времени, да?

8:56So, don't become flustered by this. It is not something that the material intelligence can understand. It is understood by chid-anushilanam. That means by transcendental cultivation.

9:09Через трансцендентное осознание это можно постичь. Это непостижимо материальному уму.

9:16So, one has to chant very deeply under the guidance of the spiritual master, gradually he can realize the reality.

9:26И мы должны жить очень серьезно и глубоко, и тогда это сознание придет со временем.

9:33There are some sticking points for many persons who are unfortunate on the path of bhakti.

9:41Есть некоторые моменты, которые являются такими сложными.

9:49One person can be traversing this path, and then they come up with the idea, or they associate with someone who does them, or you can be initiated by some acharya who's already left, re-treat philosophy.

10:18But then they get stuck in that for their whole life, twenty years, thirty years, one life, two lifetimes.

10:24И они остаются в этой философии на 20-30 лет, на одну или две жизни.

10:31Another devotee gets past that, and he thinks that you have to be initiated by a guru who is present in this world.

10:39Другой преданный говорит: ты должен быть инициированным преданным, который находится здесь, в проявленном виде, в материальном мире, сейчас здесь.

10:49But he thinks that we are fallen from Vaikuntha, from the spiritual world.

10:53Но он считает, что мы упали из духовного мира, из Вайкунтхи.

10:57Then he hears that actually we don't come from there.

11:01И тогда его ум оказывается в ловушке этих бесконечных споров: пали мы или не пали? На десять, двадцать, тридцать лет или на несколько жизней. И этот преданный сталкивается с искушением спорить об этом 10, 20, 30 лет.

11:31Then, another devotee, he understands that you need to have a guru who is present in this world, and that we did not fall from Vaikuntha, but then he thinks, is the jiva-svarupa inherent in him or not? And then he is arguing about this for 20-30 years or one or two lifetimes.

11:51Другие преданные, понимая, что они не пали из духовного мира, что нужно принимать духовного учителя, который находится здесь, начинают задумываться, и приходят в замешательство: их сварупа в них, или они ее обретают? И они опять приходят в замешательство, в путаницу на 10, 20, 30 лет, на жизнь, на несколько жизней.

12:17Because the devotee, according to his samskaras, the impressions and the association that he has, he is walking the vicara-pradhana-marga, the path which is predominated by vicara, deliberation.

12:34И в зависимости от своего общения, преданный проходит свой путь.

12:41And that means he feels that he cannot take the next step until he has solved all the philosophical problems at that step he is on.

12:50И он чувствует, что не может двигаться дальше, пока не решит все свои философские проблемы.

12:59But by his own capacity and the association that he has, he's not competent to reconcile some contradictions. But he becomes stuck there.

13:08дорожка перевода · текст английскийHe can't solve these problems, these problems, these problems, these problems.

13:22дорожка перевода · текст английскийSo the ruchi-pradhana-marga, the path which is predominated by taste, is much faster, if we associate with Vaishnavas relishing the sweetness, obviously Krishna's name, form and qualities.

13:45pastimes.

13:46Если мы общаемся с преданным, который наслаждается вкусом, формой, именем, качествами Шри Кришны,

13:56then we will also develop some taste in those transcendental things.

14:01Тогда мы тоже обретаем вкус к этим трансцендентным вещам.

14:08Then, if there is some philosophical detail that we cannot perfectly reconcile,

14:15дорожка перевода · текст английскийIf there are some nuances which we can't solve, then we should not allow it to get in the way of our progress.

14:43санскрит в речиMadhyama-adhikari, in the arcana-marga, he also cannot recognize, he has a good understanding of many things, but there are some things he cannot reconcile, so shastra-yukti nahi jani, it is said his reason and the scriptural understanding is not exactly in harmony.

15:05Мадхьяма-адхикари, в арчана-марге, у него хорошее понимание, да, но есть тоже некоторые нюансы, некоторые вещи, которые он тоже до конца не понимает и до конца не может решить.

15:16
nehābhikrama-nāśo ’sti
pratyavāyo na vidyate
sv-alpam apy asya dharmasya
trāyate mahato bhayāt
In this endeavor there is no loss or diminution, and a little advancement on this path can protect one from the most dangerous type of fear.
как расслышано в записи

So, svalpāpy asya dharmasya trāyate mahato bhayāt, when a person enters into ruchi, then they can understand the status.

15:25дорожка перевода · текст английскийAnd then when the world When there exists a modern stage, it is an automatic stage.

15:44This should be considered closely.

15:47дорожка перевода · текст английскийThis we must be mindful of what we should understand.

конец вопроса 1

15:50Now the question, how do I know that some sentiments within me is from the mental platform or actually spiritual?

15:59И поднимается вопрос, как я могу понять, что какие-то чувства выходят из моего ума, или это трансцендентные какие-то чувства проявляются?

16:10So, first of all, one should follow what Sri Guru has instructed at the time of diksha and giving sambandha-jnana, specific relation with Krishna.

16:38The instruction Gurudev has given at the time of diksha or shiksha in the Gopala-mantra that will awaken.

16:55дорожка перевода · текст английскийSo one should have a strong desire for that stage. But when will it awaken? When will it awaken? In the stage of ruchi. When most of the anarthas are cleared.

17:19Then nishtha comes, tada nishtha приходит, that means chitta-aikagrata, one-pointedness of the chitta. When chitta becomes in the stage of aikagrata, one-pointedness, then you can understand that the mental fluctuations have died down.

17:42дорожка перевода · текст английскийAnd when someone is stable, it isn't really connected much, then you can understand that these controls were already left and the stability had increased.

17:52They have diminished almost to zero. Not really, but almost.

17:58дорожка перевода · текст английскийThese controls were staggered almost to zero.

18:03Now they are in a very sublime state without a bodily identification.

18:10Да, истинное состояние, правда? Тогда преданный поднимается на уровень, где он уже не отождествляет себя с телом.

18:17Not fully free, but it's almost gone. There's some shadow of it.

18:23Почти не отождествляет. Отождествление с грубым телом практически ушло, осталась какая-то только тень.

18:30So then, after that stage, what manifests in the heart, it is not coming from the mental platform, because the mind has been subdued.

18:38Когда преданный достигает вот этого уровня, тогда все чувства, которые приходят в его сердце, это уже не ментальная спекуляция, не на умственном уровне. После ништхи приходит ручи, что по-настоящему означает это ручи, как она проявляется?

19:03дорожка перевода · текст английскийIt means abhilasha, the aspiration, desire, it is of three types, the desire to attain your Ishtadeva, But this abhilāṣa is transcendental, it is of three types, the desire to attain your Iṣṭadeva.

19:29Bhagavat-anukūla-abhilāṣa, the desire to render a favorable service, the right service at the right time.

19:37Желание совершить благоприятное служение, в правильное время, правильное служение — то, что надо.

19:47And so, Bhagavat-abhilāṣa, the desire for the very intimate, close friendship with you each day.

19:53Желание обрести очень близкую дружбу с вашим Иштадевом, which is characterized by the suhṛd-bhāva, the well-wishing. Которое является как suhṛd-bhāva, желание порадовать. If you have a friend, for whom you have great love, then your heart is shining, you only wish what is best for that person.

20:18And it feels, it gives joy to have that disposition.

20:24Если у вас есть близкий друг, то вы желаете порадовать этого близкого друга, да, и у вас есть только желание порадовать его, удовлетворить, и это желание просто как лучи исходит из вас, вы живёте этим.

20:41In our conditioned state, we don't feel that towards Krishna.

20:45дорожка перевода · текст английскийIn our conditioned state, we don't feel that towards Krishna. In our conditioned state, we don't feel that towards Krishna.

20:52Jayati jana-nivāsa.

20:54дорожка перевода · текст английскийJayati jana-nivāsa.

20:56Oh, may Krishna be happy.

20:59Пусть Кришна будет счастлив.

21:00дорожка перевода · текст английскийAmong his associates.

21:02Счастливый.

21:04Because in the conditioned state, we think, God, Krishna is already happy. He's fine. Don't have to worry about him. I have to worry about me.

21:10Потому что в нашем обусловленном состоянии мы считаем, что у Кришны всё в порядке, не надо волноваться о нём, надо позаботиться о себе.

21:27Но это означает, что мы волнуемся только о себе, а не о нём, да, это просто ложное эго, материальная ахаṅkāra.

21:34The nature of the soul, soul never thinks about his own happiness.

21:39Потому что природа души — не заботиться о себе, а только о Нём, о Кришне.

21:44The soul shines with the feeling, oh, Krishna should be happy.

21:49Душа полностью пропитана и излучает чувство: «О, я должен позаботиться о Кришне, порадовать, послужить ему».

22:01But in that conditioned state we don't feel it.

22:03Но в нашем обусловленном состоянии мы не чувствуем это.

22:06So, in this stage of ruci, the desire to be with you, the desire to render some favorable service, and the suhṛd-bhāva, the well-wishing spirit of close friendship, that will manifest.

22:23Но на уровне ruci всё это проявляется.

22:28дорожка перевода · текст английскийBut it's buddhi-pūrvaka.

22:31But it's buddhi-pūrvaka. That means, even in the stage of ruci, it is not just natural all the time, but when we sit to chant and remember, then we initiate the hearing and chanting, and then that feeling arises. Naturally, it arises naturally, but it's buddhi-pūrvaka, it's preceded by one's own volition.

22:58Но даже на уровне ruci это не всё время проявлено. Когда мы сидим и серьёзно, глубоко воспеваем, тогда оно естественно проявляется.

23:11In the stage of āsakti, then those desires, those three desires, they become svārasikī, spontaneous.

23:18На уровне āsakti эти три желания проявляются спонтанно, естественно, постоянно.

23:26дорожка перевода · текст английскийOfficially feel like that, and then they become so intense that those three desires cause the citta to completely melt. And finally, they become such a strong desire, it just starts from there, Rūpa Goswāmī, it begins from there.

23:44дорожка перевода · текст английскийSo that is called bhāva.

23:51So that is called bhāva. Śrīla Rūpa Gosvāmī said: śuddha-sattva...

23:56
kṛṣṇa-bhakti-rasa-bhāvitā matir bhitā, by these three types of ruci, ābhilāṣa, citta-mātra-sṛjya, the heart is melted, that is called bhāva.
в лекции: «Śrīla Rūpa Gosvāmī said»
санскрит в записи стих не сверен

24:08Sri Rupa Goswami говорит, что эти три желания заставляют наше сердце таять.

24:18So, one may wonder, oh, is my desire from the mind or not from the mind? That means that you are still in the mind.

24:28дорожка перевода · текст английскийIf someone asks a question, my feeling is coming from mind, from heart, it means that we are still on the level of mind. And when in this age, at least the mind has been subdued, then what happens after that? Then this is not the mind. And when we reach the level of energy, and we reach the level of power, the mind has stabilized, the mind has stabilized, the mind has stopped, the mind doesn't hit, then it doesn't come out of mind.

24:57Is everything clear? Is everything clear? Is everything clear? I heard the answers to all my questions.

25:05дорожка перевода · текст английскийThank you, you've answered all my questions.

25:09Gurudeva, mahā-dainya!

конец вопроса 2