англ. название записи: Q&A: Is Satam Ninda an Aparadha or a Sin? - 2024-11-14 - Sri Prem Prayojan
0:01You can raise your hand if you have a question.
0:25дорожка перевода · текст английскийCan you raise your hand if you have a question?
0:31Yes, a rasika-bhakta.
0:34Rasika.
0:35For example, about sadhu-nindā, the greatest obstacle. So, he gave the description of four types of Jivas, and I have two questions which are related. The first one is that very often maybe one devotee may think, okay, it's clear that it's Vaisnava-aparādha, so it's not an aparādha, but I heard that from your lectures, as far as I understood, sometimes it can be that one devotee from Niṣṭhā, for example, which is already madhyama-adhikārī from the point of view of vaidhī-bhakti, so it's Vaisnava, can do some offense, and then his bhakti will be covered.
1:25Then in the next life or in the same life then his experience of bhakti is not visible to himself and to others. So is it in the category of Vaisnava-aparādha or Vaisnava because then one can think I am doing apada, not an aparādha. Because he did not have darśana, for example, in this life, but maybe he had in the in the past life; this is the first question.
1:49And the second question is about the state of śuddha-bhakti, na-ata-guru; he said, one Vaisnava will never do criminal activities, but we see, for example, Śrī Citraketu Mahārāja, he was in the state of bhāva, then in the next life he became a demon, he was killing demigods, or maybe if one, yes, Citraketu Mahārāja, and then for example, if one person from the state of Niṣṭhā falls down temporarily, kīrtanam-amṛta, then he may be involved in some criminal activities, so how we can understand this? Thank you.
2:52Vaisnava-aparādha, это грех. И получается, что мы можем думать, что кто-то, ну да, мы понимаем, что, скорее всего, это не Vaisnava, и мы можем критиковать такого человека, вроде того, чего страшного, но что, если такой человек на стадии ништхи, например, был в прошлой жизни, просто из-за того, что он совершил какое-то оскорбление, его бхакти покрыто, и, ну, как бы, пока в таком состоянии, в древнейшем.
3:21дорожка перевода · текст английскийAnd the second question, if I'm not mistaken, that Śrīla also says that Vaisnava actually doesn't have any kind of bad behavior. It can be something random, but as a constant behavior, in Vaisnava, it doesn't have any kind of bad behavior. But with such examples, like Citraketu Mahārāja, who was born a demon and started killing half of the gods, and in such situations.
3:49Okay, so there are many components here that we have to untangle.
3:54Тут есть много компонентов, которые нам надо распутать.
3:57Okay, first, let us say, if someone falls from their adhikāra, now they are on that level.
4:05В первую очередь, если кто-то упал со своего adhikāra, теперь он уже на том уровне, на котором он теперь находится.
4:11However, it is not intelligent to calculate, oh, I can criticize this person because they are on this level, and it will only be a sin.
4:23дорожка перевода · текст английскийNo, we don't have to accept such a mental state of mind that you can accept this person, because he is not Vaisnava, and this is all our sin.
4:33In other words, it will create a huge obstacle for me, but maybe not something that will last for many, many lifetimes.
4:40дорожка перевода · текст английскийWell, yes, it will make me a big obstacle, but not so terrible, which will take a hundred years for a hundred lives.
4:48It is like saying, oh, maybe I'll just cut off my leg. It's not so bad as cutting off my head.
4:59Sin is also that is a duṣkṛta-anartha. If someone is practicing bhakti, but they've made sins, then this makes a duṣkṛta-anartha, anarthas which are the result of the empire's activity.
5:28So, it's better not to take a gamble. I'm thinking this person may not be on this level or that level, so now I have the free pass to criticize him.
5:37Лучше, вообще, так, не рисковать, не делать таких выводов, предупреждений, ой, ну вот этот человек, кажется, там Vaisnava, и ничего страшного, покритикую.
5:46Try to understand the severity even of the part of nindā, what to speak of the aparādha of nindā.
6:00In Mahābhārata, Bhīṣmadeva, he said, that if you criticize someone, then that means to speak with a malicious or slanderous intent.
6:14дорожка перевода · текст английскийBhīṣmadeva, Mahābhārata, he said, that if you criticize someone, then if what you have said about that person,
6:25as a reaction is true, then the same reaction and sin that he has done will come to you, and if it's false, it will come double.
6:36дорожка перевода · текст английскийSo, what will be? If the what you said about this person is true, the reaction of his sin will change to you. But if the what you said about the sin is true, then the reaction of our sin will turn to you. But if the what you said about our sin is true, if you will get the right, you will get the reaction of it alone.
6:50And what do you think about your free path? Is it what you say is true, the same sin will come to you? And if it's not true, because rumors also go here and there, especially in Kali-yuga, then double comes to you.
7:09дорожка перевода · текст английскийNo, so, let's see if it is true, then you will be the same as if it is true, and if it is not true, and, as you say, it is true, it is the reason iverengages of hearing, especially in Kali-yuga, then double comes to you.
7:21This is the first two cantos of Srimad Bhagavatam Adhikara-lila. They give us eligibility to enter into Srimad Bhagavatam.
7:29дорожка перевода · текст английскийThe first two songs of Srimad Bhagavatam are Adhikara-lila. They give us this understanding of how to enter into Bhagavatam.
7:36As you know very well in the first cantos, Parikshit Maharaj comes across Kali, torturing, breaking the legs of a bull.
7:46дорожка перевода · текст английскийYou know this story, that in the first song, it is written, how Parikshit Maharaj comes to Kali, which is mourning the bull, and Parikshit Maharaj says to the bull, "Who has done this to you?" and Kali is standing there with a bloody club, and Dharma has just witnessed him directly beating him, and still he does not blame him.
8:18санскрит в речидорожка перевода · текст английскийBhaktivyākhyā śrīmad-bhāgavata-kathā-rasa-dharma-viniścaya-darśanī...
8:26Dharma instead weren't speaking...
8:28Dharma said that some people say, but all the causes are karma, some people say the causes are mind, some people say the causes are demigods, astrology, and all of these things.
8:40дорожка перевода · текст английскийDharma said that some people think that they are completely a product of karma?
8:43Dharma, какие-то говорят, что виной всему карма, ум, кто-то говорит, что это астрология.
8:48As far as I am concerned, I cannot ascertain the cause.
8:52Что касается меня, я не могу установить причину.
8:55So then, Parikshit Maharaj replies to him,
9:05И Parikshit Maharaj ему отвечает,
9:09you must be Dharma personified, who has taken the form of a bull.
9:13DHARMA SVARŪPA
9:46the person who points out the person who has done the adharma.
9:50Я думаю, что ты олицетворенная дхарма, потому что ты дал ответ с той точки зрения, что то же самое место назначения, которое ожидает того, кто совершил адхарму, является тем же местом назначения того, кто указал на то, что кто-то совершил адхарму.
10:08So yad adharmakṛtām, that means the person who has done the adharma, sthānam, the place, so the place, which is the destination of the person who has done the irreligious activity, sūcakasyāpi, tad bhavet, tad bhavet, that means it will be sūcakasyāpi, of the person who is sūcaka, sūcaka means to point out, understand, the Sanskrit is very elegant in this verse and very clear, So, it militates against our sense of righteousness in this world to become so Or, in one sense, let us say, impotent in the realm of justice.
11:20И вот эта трактовка вызывает у нас негодование, потому что мы оказываемся как будто бы беспомощными совсем в контексте несправедливости.
11:31Because our material ego has a sense of fairness and justice, and we want retribution.
11:37дорожка перевода · текст английскийBecause our material ego has such an envy of the feeling of fairness and justice, and we are craving for it.
11:47All the wrongdoings must be righted, and I will be a hero.
11:53дорожка перевода · текст английскийEverything bad that is happening in the world should be corrected, and I will be a hero.
11:58So the entanglement of the jīva with the material world is not only in terms of the reactions to negative or impious activities, But the pious activities are also entangling.
12:14Интересно то, что привязанность jīva, ее обусловленность, к материальному миру, она не только связана с какими-то плохими делами, но также с благочестивой деятельностью.
12:48Во втором стихе Манах-шикши говорится: «О мой дорогой ум, не вовлекайся в адхарму, но также и не вовлекайся в дхарму, то есть не вовлекайся в порочную деятельность, но также и не вовлекайся в мирскую добродетельность». Потому что все это принадлежит тому царству, которое проявилось из причинного океана.
13:15What is the cause? What is the cause? What is the cause? What is the cause?
13:18В чём причина? В чём причина?
13:21But the jīva's entanglement in this world is anādi, it has no beginning.
13:26Но вот эта запутанность jīva в материальном мире, anādi, это не имеет начала.
13:34So if you try to trace out the origin of the misbehavior or try to right all the wrongs, you will have a chain reaction that goes to infinity.
13:44И в итоге, если вы захотите отследить, где была изначально причина какого-то совершённого греха, или попытаетесь что-то исправить, то это повлечёт за собой цепную реакцию, которая не имеет конца.
14:15to the causal ocean and go to the realm of causelessness.
14:19Но духовный Господь, он беспричинный, то есть он не имеет причины, и bhakti беспричинна Господу. И поэтому нам следует совершить такой переход из этого царства, где все основано на причинах, из этого причинного океана, перейти в духовное царство беспричинности.
14:39There's a huge difference between, let us say, nishkama karma-yoga, performing pious activities in this world, related to the body and the mind and offering the result to God, and ahaituki bhakti, pure devotion, which is completely causeless.
15:00Есть огромная разница между niṣkāma-karma-yoga, когда человек выполняет... совершает какие-то благие дела и предлагает плоды Господу, огромная разница между этим и между чистым, ahaituki-bhakti, беспричинным бхакти.
15:15Because even the most righteous activities of karma, they are not svarupanubandhi, they are not related to the transcendental nature of the soul, they are related to the gross and subtle body-mind complex, which is actually the confinement, it is the imprisonment of the soul.
15:37Потому что даже самые благие дела, они не svarūpānubandhī, то есть они не связаны с Господом, они не связаны с душой, но они связаны с материальным умом и телом, которые как раз-таки являются причиной нашего заключения в материальном мире.
15:54So, imprisonment is imprisonment, whether the chains are made of iron or whether the chains are made of gold.
16:01Да, тюрьма есть тюрьма, будь то железные кандалы или золотые.
16:10So, considering all of these things, don't think, oh, let me see, can I criticize someone? Because I have, by my calculations and my divine vision, I have estimated that they have not entered into madhyama-adhikara yet.
16:29But still you're entangling yourself in my...
16:32Поэтому, откажитесь от такого восприятия: «Так, ну я вот почитал, и моё божественное видение мне помогло, мне всё подсказывает, что это не мадхьяма-адхикари, поэтому можно его критиковать». Не надо так делать, потому что...
16:54Krishna said, one should not criticize or praise also the material qualities of others because now he's doing maya-kirtan and quickly he's losing his svartha, the self-interest of the soul by absorption in asat.
17:16дорожка перевода · текст английскийKrishna says that we don't need anyone to criticize anyone, and also don't need anyone to praise anyone, because when we do it, we lose our real focus on our inner life.
17:31In regard to what you said, that Vrtrasura, he was Citraketu, he fell, Citraketu fell down, became Vrtrasura, and he was committing sins by killing the Devatas. Actually, the Devatas are like celestial warriors, and the demons also are, let us say, they're not too human, they have some supernatural powers, so they're also like, they're similar to Devatas in many senses, in their powers, in their opulences, but they are asuric, whereas the Devatas, that means against God, but with some motivation, some worldly motivation. So the point that I'm making here is, when ksatriyas go and fight on a battlefield, they're all doing their dharma, they're all doing their dharma when ksatriyas fight on a battlefield.
18:36Asura. Что касается второго вопроса, про Вритрасуру, то, что Читракету Махарадж упал с небес, стал Вритрасурой, и он сражался с полубогами и убивал их, то, что полубоги — это смысл в том, что и те, и другие — это кшатрии, которые просто сражаются, и когда кшатрии, асуры, они похожи на полубогов, просто они, как правило, против Господа, а полубоги, хотя и со своими личными мотивами, они, как правило, на стороне Господа, но тем не менее, и те, и другие просто обладают какими-то такими сверхчеловеческими силами, но, по сути, это кшатрии, которые сражаются на поле боя, и когда кшатрии сражаются на поле боя, убивают друг друга, это их дхарма, это их долг.
19:25And also, in the verse of the Nam-tattva Ratnamala, it is said, someone who is actually a Vaishnava, they may have shayava-shishta, they may commit some sin, due to some remnant of a past samskara, and then the other case, daiva-panna-chapaktanam, some extraordinary circumstance. So it's not true that sometimes a sin cannot be seen in a person who is ananyiya-bhakta, one pointed in their devotion.
20:24Srila Bhaktisiddhanta Thakura has given a very fine analysis on this subject.
20:32Шрила Бхактисиддханта Тхакур дал очень тонкий анализ на эту тему.
20:39He said that each path that a person may take has its own criterion to establish what is vice and what is virtue.
20:54Он сказал, что любой путь, который бы человек ни избрал, имеет свою систему ценностей, систему критериев, что такое порок, а что такое добродетель.
21:04For example, if someone is on the path of karma,
21:08например, если кто-то на пути кармы,
21:10so he has to perform his duties in Varnashrama-dharma,
21:14ему следует совершать свой долг в системе Varnashrama-dharma.
21:18If he'll neglect his duties in Varnashrama-dharma, it's a fault.
21:23дорожка перевода · текст английскийAnd if he'll neglect his duties in Varnashrama-dharma, it's a fault.
21:27Now, in the course of performing his duties in Varnashrama-dharma, some fruit will come, and he can enjoy that fruit.
21:36И в рамках выполнения своих обязанностей в Varnashrama-dharma, в ходе выполнения своего долга, он может наслаждаться законными удовольствиями жизни.
21:52He can, as a king, he may enjoy with his, so many queens even.
22:05Например, царь может наслаждаться обществом своих цариц.
22:09But he is strictly doing his dharma as a ksatriya.
22:12Однако он всё ещё выполняет свою дхарму как кшатрий.
22:15Now, someone on the path of jñāna can neglect the duties of Varnāśrama-dharma.
22:26But if in the path of jñāna or yoga-sādhana, he'll enjoy his senses just a little bit, even, then that's a vice on that path. So we can...
22:38дорожка перевода · текст английскийBut if he is enjoying his feelings at least a little bit on the path of jñāna or yoga-sādhana, then even a little bit is already on the path.
22:46So, on one path, that is karma, following Varnāśrama is a virtue, and enjoying is not a vice, but on the path of jñāna and yoga, following Varnāśrama will be a vice, and enjoying the senses will also be a vice, but neglecting Varnāśrama-dharma is one of the virtues, the vairāgya.
23:15дорожка перевода · текст английскийSo on one path, neglecting duty is a vice in karma.
23:38То есть, на пути кармы, пренебрежение долгом — это порока.
23:47Но наслаждаться чувствами в пределах дозволенного — это приемлемо.
23:58А на пути гьяны каким-либо образом наслаждаться чувствами — это неприемлемо.
24:02and there's no need to observe the Varnāśrama-dharma.
24:06Зато нет необходимости следовать Varnāśrama-dharma.
24:09Now come to bhakti. What is the vice and virtue in bhakti?
24:14А вот сейчас рассмотрим bhakti. Каковы добродетели и пороки bhakti?
24:37Remembering Krishna is the virtue and forgetting Krishna is the vice.
24:48That is the actual criteria.
24:53So, from the value system of bhakti, the person who is strictly following Varnāśrama-dharma, all of his duties, but forgetting Krishna, everything he does, all his pious activities, it's all useless and contemptible.
25:11То есть, с точки зрения системы ценностей bhakti, тот человек, который строго следует Varnāśrama-dharma, но при этом не помнит о Кришне, он плохо себя ведет.
25:22And the jñānī, he has given up all sense gratification, but meditating, aham brahmāsmi, I am brahman, he is never doing bhakti or remembering Krishna Then everything he does is also vice from the absolute point of view That's why in the second verse of Śrīmad-Bhāgavatam, The Śrīmad-Bhāgavatam is for the Paramahaṁsas and the kaitava-dharma, all cheating dharma has been kicked out.
26:06What is cheating? Karma, yoga, jñāna, all of these things, they're all considered to be despicable. Why? Forgetfulness of Krishna. That is the only true mistake from the absolute point of view.
26:22Поэтому во второй песне Шримад-Бхагаватам сказано, что Шримад-Бхагаватам для Paramahaṁsas, и все какие-то такие лживые, обманывающие мирные философии, они отброшены. А что это? Это карма, это дьяна, это йога, это все, что приводит к забвению о Кришне. То есть это трактуется с абсолютной перспективы.
26:53But somehow or other, he does something which is a vice from the point of view of jñāna or yoga, like engaging the senses in some sense gratification, or some adharma from the point of view of the path of karma, then if your consciousness is contaminated and covered with karma and jñāna, then you'll see fault in him. It means your bhakti is covered.
27:27... ... ...
27:51...
27:51...
28:20Jñāna, karma, dhyāna, varnāśrama, означает, что наша bhakti покрыта jñāna и покрыта karma, то есть то, чего в чистом bhakti быть не должно, и нам, как преданным, не нужно перенимать вот эту систему ценностей jñāna или karma, и не нужно применять эту систему ценностей на преданных.
29:33дорожка перевода · текст английскийAnd there is even another character, which comes in the way, if another person talks about the first person, who can say that he is a sādhu, that person himself has properly respected the status of bhakti-devī above all the mundane dualistic considerations.
30:02Потому, что, если кто-то способен сказать, там, несмотря ни на что он sādhu, это значит, что такой человек уже должен, образом, почитать bhakti-devī и осознаёт её возвышенное положение по отношению, там, с кармой и jñāna.
30:20So, this vision you should apply to others, so that you can be saved from satāṁ nindā, but don't apply to yourself.
30:40If I'll do this and that nonsense, I'll still be a sādhu, because it says, alright, don't apply this teaching to yourself, only apply to others to save yourself from nāmāparādha, or from pāpa, or from sin.
30:54То есть, не надо думать, что вот, Кришна сказала, что вот, там, я, sādhu, и я могу делать все, что угодно, потому что у меня есть теперь такая индульгенция, так думать не надо, то есть не применяйте это по отношению к себе, просто это, ну, спасет вас от nāmāparādha, если вы будете так думать, по отношению к себе.
31:20Потому что если вы примените вот это к себе, что, ну ничего страшного, я всё равно садху, то точно вы не садху, потому что садху никогда так не думает, он никогда не считает себя садху.
31:30Śrīla Gokulananda Babaji Maharaj, he has such honorous renunciation from this world, chanting 24 hours a day, but still he considered, "I am not a vaiṣṇava." Śrīla Bhaktivinoda Thakura said, "If I consider myself a Vaiṣṇava, then I'll be hesitant to give proper respect to others, and by making offenses I will go to hell."
32:17Шрила Бхактивинода Тхакур сказал: если я начну говорить, что я вайшнав, буду считать себя вайшнавом, то это не позволит мне выразить уважение другим, и я определённо отправлюсь в ад.
32:31Is it very clear?
32:32Это понятно.
